SANDBOX | XS (Extra Small) <576px SM (Small) ≥576px MD (Medium) ≥768px LG (Large) ≥992px XL (Extra Large) ≥1200px XXL (Extra Extra Large) ≥1400px | 250917 00:57:00

Pris är vad du betalar, värde är vad du får och psykologin styr sambandet därmellan

Redan Benjamin Graham lär ha sagt: ”Pris är vad du betalar, värde är vad du får – oavsett om det handlar om strumpor eller aktier.”. Medan värdet ofta kan räknas fram sätts priset av marknaden och beror till stor del på psykologi. Något som jag underskattat (och missat tjäna pengar på) flera gånger de senaste åren. Det här är del tre i överkursserie: ”Vad krävs för att slå index?” utifrån Howard Marks bok ”The most important thing”.

Pris är vad du betalar, värde är vad du får och psykologin styr sambandet därmellan Avsnitt 229 . Publicerat 3 år sedan.

Äldre information: Vi försöker alltid se till att våra avsnitt, information och ämnen alltid är aktuella. Högst sannolikt är detta relevant även idag, men vi vill bara att du ska vara medveten om att det är publicerat mer än 18 månader sedan (2021-11-21). Tvärtom gäller ju många gånger, ju äldre information, desto mer relevant eftersom den bestått tidens tand ("The Lindy Effect"). 😁 Är du osäker? ställ en fråga i forumet så hjälps vi åt.

Denna artikel kan innehålla sponsrade länkar.. Vår tanke kring samarbeten.
Avsnitt 229 För dig som vill förstå varför det är så svårt att slå index och drömmer om att bli en bättre investerare. Passar även dig som redan investerar aktivt eller funderar på det, här får du djupare insikter om psykologins roll och varför köpögonblicket är kritiskt för framgång. Publicerat 3 år sedan (2021-11-21).
Du kan lyssna på detta avsnitt (229) där poddar finns, t.ex. på Spotify, Apple Podcast och Acast. För innehållsförteckningen med tider, se fliken till vänster med längden på avsnittet.
Vi transkriberar nästan alla våra avsnitt så att du kan läsa istället för att titta eller lyssna. Du hittar tanskriberingen i forumet i det första eller andra inlägget.

Referens: Saknas.

Det finns 56 kommentarer du kan läsa längre ned på sidan. Följ diskussionen och kommentera gärna i forumet.

Sammanfattning, guldkorn och citat från avsnittet

Våra och communityns tankar, insikter och förslag på nästa steg utifrån avsnittet.

OBS! Det här avsnittet är inte till för dig som är en ny sparare eller precis har kommit igång. Det är definitivt ett överkursavsnitt och vi rekommenderar alltid att börja med avsnitt 99 eller avsnitt 190. Det är egentligen allt man behöver veta, det här avsnittet är mer åt nörderi-hållet.

Den första delen av avsnittet handlar om värde och tillväxt. Inom den fundamentala analysen, där man tittar på ett bolags värde, finns det två skolor. Den ena fokuserar på värdebolag och den andra på tillväxtbolag. I korthet kan man säga att värdeinvesterare köper bolag vars värde är lågt i förhållande till priset idag. Investerare som gillar tillväxtbolag köper aktier idag baserat på en framtida tillväxt. Skillnaden är självklart inte svartvit.

Har man rätt om tillväxtbolag skapar det dramatiska resultat i portföljen. Har man rätt om värdebolag skapar det ofta mer konsekventa resultat. I grunden handlar det inte om skillnaden mellan värde- och tillväxt utan snarare om värde idag eller imorgon. Tillväxtbolag är en satsning på framtiden, som kan uppstå (eller inte) medan värdebolag baseras på värdet idag. Således handlar det också snarare om att ”buying things well” snarare än ”buying good things”. Eller som man ibland säger: ”well bought is half sold.”

Den andra delen i avsnittet handlar om relationen mellan pris och värde som till stor del styrs av psykologi. En nyckel i investerande handlar om att vara på det klara med vem som gillar en investering idag och vem som inte gör det. Att investera är på många sätt som att delta i popularitetstävling. I alla fall på kort sikt.

Inom sparande borde det rationella vara att ju mer priset ökar, desto mindre populärt borde det bli. Tyvärr är det väldigt sällan så, snarare tvärtom. Ju högre priset stiger, desto större blir intresset. I skrivande stund stämmer det för t.ex. krypto, Tesla och en hel mängd andra saker. Det är samma motiv till att många investerar i fonder som gått bra på sistone, trots att forskningen (och avsnitt 123) visar att det inte finns särskilt mycket samband mellan vad som gått bra och kommer gå bra.

Tyvärr är det svårt att agera rationellt och rätt då hela investeringsvärlden är riggad för att vi ska göra fel sak vid fel tillfälle. Jag har flera exempel på misstag jag har gjort på senare tid, särskilt sådana där jag underskattat marknadens pyskologi. T.ex. när jag tackade nej till en större post i Klarna, avstod från emissionerna i Flat Capital, Truecaller, Volvo m.fl. med motiveringen att priset var högre än mitt bedömda värde. Total miss i bedömningen hur populära dessa aktier skulle vara.

En insikt detta året är: ”Priset är högt” är långt i från synonymt med ”nästa rörelse kommer vara nedåt”. Tillgångar kan fortsätta vara överprisade länge och eller bli ännu dyrare. Det är därför jag i mångt och mycket landar i att spara i indexfonder. Genom att regelbundet och automatiskt spara i indexfonder över en lång tidsperiod kommer jag få marknadens genomsnittliga pris och marknadens genomsnittliga avkastning. Helt utan ansträngning, utan någon tid, energi, kompetens eller behov av åsikt eller svar på svåra frågor.

Genom att de flesta dessutom underpresterar mot index över tid, kommer det dessutom – över tid – ge en bättre avkastning än de flesta. Men det är en bonus. 😉

Tack för denna veckan,

Jan och Caroline

Vanliga frågor och svar

Nedan har vi sammanställt svar till några av de vanligaste frågorna. Om du inte hittar svaret nedan, ställ gärna en fråga i forumet.

Vad är skillnaden mellan pris och värde?
Varför säger Howard Marks att psykologi är viktigare än finansiell analys?
Vad betyder 'well bought is half sold'?
Hur lång tid tar det för marknaden att inse rätt värde?
Vad är greater fool theory?
Varför är det så svårt att slå index?

Saknar du en fråga? Ställ gärna en fråga i forumet.

Communityns tankar om avsnittet

Nedan följer 9 av totalt 56 kommentarer. För att följa hela diskussionen, skriva en egen kommentar eller ställa en fråga, gå till forumet. Vi ses där! 🙂

  1. User avatar

    Bra avsnitt. Det jag i första hand tar med mig är att det inte räcker med att analysera ett bolag och dess aktie. Jag måste också beakta “investerarkollektivet” och hur detta kan tänkas ändra sin uppfattning i framtiden.

    Detta tillämpar jag ibland genom att köpa aktier som investerarkollektivet uppenbarligen inte gillar, men där jag tror att en mer possitiv bild kan bli verklighet i framtiden. Om jag har fel, så var det åtminstone inbakat i priset. Ett villkor för mig är att den negativa uppfattningen inte beror på ett företagsspecifikt problem, utan orsaken bör snarare vara att bolaget har marknaden emot sig. Om någon påpekar att sina Tesla-aktier minsann har gått bättre än mina, så citerar jag gärna Warren Buffet: " It’s only when the tide goes out that you learn who has been swimming naked".

    En annan reflektion är att man inte behöver välja investeringsstrategi. Det går alldeles utmärkt att ha indexfonder och några aktier vid sidan av. Kanske Carro inte är så omdömeslös ändå? Varför har ni annars en “lekhink”? :wink:

  2. User avatar

    Ja, det är min stora insikt också. Det har varit väldigt “in my face” det här året. Började med att jag tackade nej till en relativt stor post i Klarna i början av året. Sedan hoppade jag över Flat Capital och Volvo-introduktionerna för några veckor sedan. Sedan ska vi inte prata om Tesla, EQT m.fl… :man_facepalming:

  3. User avatar

    Gäller nog att hitta en balansgång här med. Inte det lättaste heller.

    Om ett bolag är undervärderat enligt en konservativ gedigen analys är det inte så ofta som bolaget är uppskattat av investerarkollektivet.
    Vice versa: om ett bolag är uppskattat är det sällan man hittar en Margin of Safety.
    Tyvärr är ju marknaden inte helt dum :see_no_evil:

    Generellt när man värderar ett bolag så är inte marknadens tilltro eller sentiment till bolaget en faktor. Det är definitivt ett verktyg, men jag skulle säga att det är en annan verktygslåda, eller till och med en annan hantverkare. I alla fall om vi pratar klassiska Fundamentala Investerare som Peter Lynch, Warren Buffett, John Templeton, Phil Fisher etc.

    Förresten, vallgrav och Margin of Safety är investeringstermer man generellt skiljer på inom värdeinvestering där:

    Vallgrav är en bestående konkurrensfördel hos bolaget i fråga

    Margin of Safety är så som du förklarade, en inbyggd marginal ifall du har fel i din analys :slight_smile:

    Riktigt bra avsnitt! Mest intressanta tyckte jag var diskussionen kring värde vs tillväxt, och hur diffus den skalan kan bli. I många senare studier har forskarna valt att döpa om Growth till “Glamour” när man tittar på värdefaktorn, just för att påvisa att det handlar om prissättningen, inte att bolagen just växer. Gillade även diskussionen kring vilket stil man dras till. “The siren-song of Growth” brukar en del värdeinvesterare prata om, just för att strategin är sjukt inkonsekvent, men det är ofta bland dem där dyraste bolagen man hittar sjuka kursraketer.

  4. User avatar

    Dunning-Kruger-effekten. När man tror sig vara smartare än alla andra men verkligen inte är det. Snarare tvärtom.

  5. User avatar

    Spontant efter att lyssnat på dagens avsnitt (som jag för övrigt tyckte var väldigt bra) så tänker jag att Jans inställning ibland kan bli en självuppfyllande profetia om man är rädd för att göra fel eller haka på “skönhetstävlingen” utan att man själv ser det uppkomna värdet genom egen analys av just den aktien/fonden vid tidpunkten (då det lägger ett enormt ansvar på den individuella spararen) och därför aktar sig för att investera då man själv är rädd för att köpa till “övervärde” medans den bittra realiteten är att få själva som lekmän kan göra fullständiga analyser (och att det alltid finns de som kan göra dem bättre/mera ingående/etc) och att man då i förlängningen blir något handlingsförlamad i jämförelse med den stora massan som inte kräver lika ingående analyser?

    Såklart också psykologi. Men tänker att man riskerar att göra sig själv en otjänst om man ställer mycket högre krav på sig själv medans marknaden i sig agerar efter andra premisser? :slight_smile:

  6. User avatar

    Det är just därför man investerar i indexfonder och får en bättre utveckling en de flesta lekmän som köper enskilda aktier utan att göra en fullgod analys.

  7. User avatar

    Ett par kommentarer, kommer säkert ha fler när jag sett klart…

    The way I see it day traders consider themselves successful if they bought a stock at 10 dollars and sold at 11, bought it back next week at 24 and sold it 25, bought it later at 39 and sold it at 40. If you can’t see the flaw in this you probably should not read the rest of the book.

    Jag såg givetvis direkt vad författaren ville få det till, givet att han inte gillade daytrading. Det tog några millisekunder. Faktum är att jag kanske hade slutat läsa där men inte alls av det skälet författaren är ute efter utan för att han lägger fram en halmdocka.

    En typisk daytrader gör inte 3 affärer mellan att en kurs går från 10 dollar till 40 utan man mjölkar aktien löpande via många affärer på små rörelser. Och gör man inte det via just den aktien så kan det göras via andra aktier. Det intressanta är alltså vilken total värdeökning daytradern har fått under samma tidsperiod som en icke-daytrader fick via en uppgång mellan 10 och 40 dollar.

    Och angående:

    De som har ballar av stål kommer att tjäna pengar

    Säg att någon gjort “rätt” analys, har “ballar av stål” och efter 3 år har aktien vänt upp och kan ge vinst. Det kallas då “De som har ballar av stål kommer att tjäna pengar”.

    Jag ser det precis tvärtom. Det kapitalet man gick in med har inte gjort någon nytta alls under 3 år, hade det legat i ett bättre innehav hade det kunnat öka mycket mer!

    Jag tänker inte alls i termer av GAV eller vad skillnaden mellan köp och säljkurs innebär för vinst, man måste även ta med tidsaspekten och vad man får för utväxling av sitt kapital. Jag tänker därför enbart i termer av värdetillväxt:

    1. Vilka innehav har jag idag, vilken värdetillväxt förväntar jag mig närmaste veckorna och månaderna
    2. Kan jag byta till andra innehav som under motsvarande tidsperiod ger mig bättre värdetilväxt? → Byt, helt oavsett om jag går med vinst eller förlust i det gamla innehavet. Gör man en förlust måste man inte ta igen den via samma innehav utan det bör göras i det innehav som har störst förutsättningar att öka värdet från det nya, sämre, läget.
  8. User avatar

    En fråga bara. Varför just globala indexfonder?

    Det är alltid globala indexfonder hit och globala indexfonder dit.

    Varför inte satsa på mer nischade fonder med låg avgift? Jag tänker på ny teknik-fonder, emerging market och så vidare.

    Edit:
    Så att alla ska förstå vad jag menar.

    Varför hålla på Everton (globala indexfonder) när du kan hålla på Liverpool (ny teknik, emerging markets)?

    Everton är ett stabilt lag, har vunnit några få trofeer, alltid i högsta i serien.
    Liverpool är överlägset bäst, vunnit ofantligt med trofeer, men också varit lite kassa, om än fortfarande i högsta serien.
    Men faktum kvarstår, du får inte se ditt lag vinna Champions League om du håller på Everton.

    Funkar också med andra lag.
    Juventus vs Torino
    Barcelona vs Espanyol
    AIK vs Bajen

  9. User avatar

    För att historisk avkastning inte är en garanti för framtida avkastning… :sweat_smile:

    Om man ska vara fyrkantig så finns det ännu inga bevis för att just tekniksektorn skulle erbjuda en högre riskpremie än globalt index på sikt. Det är bara att jämföra TIN Ny Teknik YTD mot OMXSPI för att se det.

    Däremot finns det absolut stöd för att man kan/bör krydda med indexfonder för bland annat småbolag, värdebolag och tillväxtmarknader.

    Problemet med t.e.x teknikbolag är just priset som avhandlats i avsnittet. Det är ju rätt okontroversiellt att tekniksektorn kommer växa framöver och bli en större del av våra liv. Men kommer de leverera ett tillräckligt högt värde kontra förväntningarna (priset)?

  10. User avatar

    För att de har visat sig ge bäst riskjusterad avkastning över långa tidsperioder.

    Därför den historiska datan över lång tid har visat att det ger sämre riskjusterad avkastning.

    För att analogin här håller inte. Det är lägre sannolikhet att du får se ditt lag vinna om du håller på motsvarande Liverpool.
    För alla lag som kan bli nästa Liverpool presterar i genomsnitt sämre avkastning, det är en kraftig minoritet av alla bolag som blir de stora vinnarna. Där det också visat sig vara nästan omöjligt i praktiken att veta innan vilket av bolagen som blir de stora vinnarna. Därmed förlorar man i genomsnitt på att satsa på det som man tror blir nästa stora vinnare. Att slå index är mycket svårare än det verkar rent statistiskt.

Hur känns det? Blev du lite klokare eller mer nyfiken?

Vi hoppas det. RikaTillsammans finns tack vare dig – vi ägs inte av någon bank, tar inte emot presstöd, säljer inte rådgivning och vill inte förvalta dina pengar. Det gör oss fria, men också helt beroende av dig och vår community.

Om du gillar det vi gör får du gärna supporta oss – genom att bli månadssupporter, swisha ett valfritt belopp eller bjuda oss på en digital kaffe.

🎁 Som tack får du tillgång till extramaterial, bonusavsnitt, verktyg och inbjudningar. Tillsammans blir vi både klokare och rikare. Läs mer.

Tack för att du hejar på oss!
Jan & Caroline

BLI SUPPORTER

49 kr/månad
Frånpris inkl. moms Bli supporter →
Swish (123 463 53 22) BuyMeACoffee

Tillsammans blir vi både klokare och rikare dag för dag. Tack på förhand!
Jan & Caroline

Ytterligare saker vi tror att du kan gilla

Om du gillade detta, då kan du även gilla nedan:

Korta videoklipp

Bilder och bildspel

Fördjupningsavsnitt

Studier och Grafer