De bästa argumenten MOT att investera i enskilda aktier
I flera år har vi tjatat om att inte försöka leta efter nålarna i höstacken utan att mycket hellre köpa hela höstacken i form av alla aktier, i alla länder, i alla sektorer i alla storlekar. Idag går vi genom exakt hur lönlöst det är att investera i enskilda aktier och hur oddsen är emot en.
De bästa argumenten MOT att investera i enskilda aktier Avsnitt 254 . Publicerat 3 år sedan.
Äldre information: Vi försöker alltid se till att våra avsnitt, information och ämnen alltid är aktuella. Högst sannolikt är detta relevant även idag, men vi vill bara att du ska vara medveten om att det är publicerat mer än 18 månader sedan (2022-05-15). Tvärtom gäller ju många gånger, ju äldre information, desto mer relevant eftersom den bestått tidens tand ("The Lindy Effect"). 😁 Är du osäker? ställ en fråga i forumet så hjälps vi åt.
Denna artikel kan innehålla sponsrade länkar.. Vår tanke kring samarbeten.Innehållsförteckning
- 00:00:00 - Intro
- 00:07:38 - Köp tillgångar som har naturlig avkastning
- 00:12:39 - Investera inte i enskilda aktier
- 00:15:20 - Det finansiella argumentet mot enskilda aktier
- 00:17:54 - Proffsen tjänar pengar på småspararnas bekostnad
- 00:22:04 - De flesta aktiva strategier underpresterar mot index
- 00:27:04 - Det är svårt att veta vilka vinnarna är
- 00:30:22 - Risk som man inte får betalt för
- 00:34:55 - 7 av 10 aktier slår inte index
- 00:38:04 - Missade du tech-tåget? Ingen fara...
- 00:43:40 - Den breda indexfonden är över tid den som kommer vinna
- 00:49:10 - Medianlivslängden för en enskild aktie är 7.5 år
- 00:54:02 - Man har oddsen emot sig
- 00:57:14 - Det existentiella argumentet mot aktier
- 01:01:29 - Det är svårt att urskilja tur ifrån skicklighet
- 01:08:25 - 60% av överavkastningen på aktiemarknaden sker på få dagar
- 01:10:15 - Det är jättesvårt att bevisa att man är duktig
- 01:13:05 - Varför spela ett spel där man inte kan bevisa att man är duktig?
- 01:15:52 - Det behöver inte vara antingen eller
- 01:18:43 - Skilj på hobby och pengar som du behöver
Referens: Saknas.
Sammanfattning, guldkorn och citat från avsnittet
Våra och communityns tankar, insikter och förslag på nästa steg utifrån avsnittet.
I veckans avsnitt diskuterar vi argumenten mot att direktinvestera i enskilda aktier utifrån det finansiella och existentiella argumentet. Som vanligt tar vi avstamp i Nick Magiullis bok “Just. Keep. Buying” men dyker ner i bl.a. Bessembinders studier från 2018 och 2020.
Dagens avsnitt är en fristående fortsättning på vår serie utifrån Nick Magiullis bok ”Just. Keep. Buying.”. Precis som vanligt tar vi avstamp i boken, försvenskar och dyker ner på djupet – denna gången i vetenskapliga studier och rapporter.
Det finns framförallt två argument mot att investera i enskilda aktier. Ett finansiellt och ett existentiellt. Det finansiella argumentet bygger på flera vetenskapliga studier bl.a. Barras (2010), Bessembinder (2018, 2020), SPIVA m.fl. Dessa forskare har undersökt långa tidsperioder på börsen och bland annat konstaterat följande fakta:
- Fler än 9 av 10 professionella förvaltare slår INTE en billig indexfond/fondrobot (läs: höstacken) över lång tid (30 år)
- Fler än 8 av 10 fonder slår inte ens index på en kort horisont om 10 år.
- Professionella förvaltare är bättre än småsparare på överprestera mot index vilket leder till att småsparare är ännu sämre än proffsen (vilket är logiskt).
- Endast ca 4 % av alla aktier står för hela uppgången på börsen
- Experter har mindre än 50 % rätt i sina förutsägelser om framtiden på marknaden
Men det som stack ut för mig dagens avsnitt var de senare studierna av Bessembinder som konstaterade:
- 96 % av alla enskilda aktier slår inte en lågrisk räntefond
- 4 % av alla enskilda aktier stod för all överprestation mot en räntefond
- Fem företag stod för 10 % av hela uppgången
- Avrundat till närmsta 5 % så är den vanligaste livstidsavkastningen (=totalavkastning) för en börsnoterad aktie -100 %, dvs total förlust
- Av 28 853 bösnoterade aktier mellan 1950 – 2009 så finns 22 469, dvs 78 procent, inte längre kvar på börsen.
- Globalt stod 947 av 63 105 aktier för det totala värdeskapandet
Den svåra frågan till följd av det finansiella argumentet: ”Kan jag vara säker på att plocka ut de där fåtalet vinnarna (4 %) när proffsen inte klarar det?”
Det existentiella argumentet berör svårigheten att ens utvärdera huruvida man kan vara säker på att det var skicklighet och inte tur om man väl väljer en vinnare. I sport kan man på en timme se om någon är duktig på basket eller schack, men det går inte på en timme identifiera en duktig investerare. Särskilt eftersom utfallet till så pass stor del beror på slump.
Hur ska man ens kunna bevisa att man är bra på det? Särskilt när det knappt ens går att bevisa efter 5 eller 10 år. Vi tar upp många exempel på kända förvaltare eller fonder (t.ex. TIN Ny Teknik) som i flera år hade bra utveckling, men som nu i maj 2022 ligger efter en vanlig global indexfond.
Det är självklart helt okej att investera i enskilda aktier för skojs skull. En hobby får ju lov att kosta pengar då det ger andra mervärden. Men om man är seriös kring att tjäna pengar och leva på dem, så är vår rekommendation att investera basen i globala indexfonder / fondrobot, ha de enskilda aktierna i en lekhink och framförallt konstant mäta och utvärdera sina enskilda innehav mot index.
Tack för denna veckan,
Jan och Caroline
Vanliga frågor och svar
Nedan har vi sammanställt svar till några av de vanligaste frågorna. Om du inte hittar svaret nedan, ställ gärna en fråga i forumet.
Saknar du en fråga? Ställ gärna en fråga i forumet.
Relaterade avsnitt, artiklar och annat kul
Om du gillade detta avsnitt, då kan du även gilla nedan:
Andra sidor som länkat hit
Etiketter
Denna sida har kategoriserats med följande etiketter som du kan utforska.
Communityns tankar om avsnittet
Nedan följer 9 av totalt 57 kommentarer. För att följa hela diskussionen, skriva en egen kommentar eller ställa en fråga, gå till forumet. Vi ses där! 🙂
Missa inte något – få våra uppdateringar
till din inkorg!
Få tillgång till våra senaste bästa tips, verktyg, avsnitt, videor, grafer och studier – direkt i din mejl!
- Notis till din mejl när vi släpper något nytt
- Kostnadsfritt, du kan sluta när du vill
- Någon gång i veckan
Om inte formuläret ovan visas, klicka här!
Ytterligare saker vi tror att du kan gilla
Om du gillade detta, då kan du även gilla nedan:
Jag håller käften och säger bara lycka till @janbolmeson
Lekhinken eller skänka lekpengar till välgörenhet
?
,tänker lite högt. Byta namn på lekhinken och göra lite mer nytta än att förlåra pengar i rena aktier 
Vad är det som ger mest nöje @janbolmeson
Tack för ännu ett bra avsnitt!
Jag störde mig dock lite på delen där ni jämför olika fonder med index. T.ex i jämförelsen av Spiltan Aktiefond Investmentbolag och LF Global. Det stämmer ju förvisso att LF Global just nu ligger lika, men bara på 5 års sikt. Historiken går ju tillbaka till 2013, så varför inte inkludera den längre tidsperioden? En längre tidsperiod borde ge en bättre bild av hur fonderna faktiskt står sig i jämförelse.
Globalindex är ju klart fördelaktigt att hålla i en björnmarknad som den vi har nu, men kommer jämförelsen på 5 års sikt vara lika fördelaktig för LF när vi befinner oss i en uppåttrend (vilket ju är majoriteten av tiden)? Att använda grafjämförelser på 5 års sikt när allt som heter risk slaktas totalt på börsen är lite som att göra samma jämförelse åt andra hållet i juni förra året när investmentbolagen handlades till 50% premie och Spiltan Aktiefond Investmentbolag stod i ATH. I båda fallen väljer man en tidsperiod som gynnar just ens egna argument, istället för en mer objektiv jämförelse.
Jag säger inte att det övergripande argumentet för LF Global inte håller, men just den här delen av argumentet tycker jag är skev. Att inkludera det i argumentationen gör därför att helhetstesen tar skada, vilket är synd.
Ett superavsnitt, men jag blir tokig när @janbolmeson uttalar t-bills med ett svenskt T samt S&P som SochP… Om något borde det SnP…
Sen tycker jag generellt från diskussionen, att om man skäms eller blir kränkt i fikarummet (va händer där nuförtiden förresten?) för man någon påpekar något om att man sparar i indexfonder, då måste det va dags att lära sig att inte bry sig vad andra tycker hela tiden!
En annan tanke som jag har haft i huvudet en längre tid angående forskningen (här blir det lite provprat);
Forskningen tar regelbundet upp argumentet “Professionella förvaltare slår inte index”, och gör antagandet att detta bevisar att privatpersoner inte gör det heller. Antagandet är att professionella förvaltare har ett kunskapsövertag och att det är detta som spelar mest roll i skapandet av avkastning. Detta leder i sin tur väl också någonstans till ett antagande att kunskapsövertag på marknaden inte leder till någon avkastning, eller till och med försämrar din avkastning.
Detta gör dock alltid antagandet att en privatperson agerar på samma villkor som en fondförvaltare. Detta tycker jag också är kärnan i argumenten som aktiva investerare använder för att rättfärdiga sin strategi - en privatperson agerar inte på samma villkor som en fondförvaltare, och vissa av skillnaderna är i privatpersonens fördel. Lite som David mot Goliat. Jag skulle säga att det enda som forskningen har bevisat tydligt är att aktivt förvaltade fonder är en dålig idé. Men är det ett bevis på att det nödvändigtvis går lika dåligt för privatinvesterare?
Skillnaderna som är till privatpersonens fördel som brukar tas upp (Peter Lynch ligger nog bakom rätt många av dessa) är vad jag vet:
Jag tror fortfarande att den genomsnittliga personen med föga intresse för att läsa kvartalsrapporter i timmar får en bättre avkastning över tid om de köper indexfonder. Men finns det inte utrymme för den som har en genuin passion för bolagsanalys att skapa en riskjusterad avkastning över tid? Bör man inte med en strategi som t.ex fokuserar på att investera i småbolag i tidig fas innan fondbolagen börjar ta position kunna skapa en överavkastning mot index? Utan att överavkastningen bara förklaras av att “du hade tur”?
Är intresserad av att höra era tankar kring dessa argument. Finns det någon forskning som har kollat på privatpersoners förmåga att skapa avkastning genom stockpicking?
Vilken tidsperiod gällde detta för? Inte superviktigt vetande, men kul att veta
Vill inte verka dryg på något sätt alls, men funderade efter ha lyssnat på avsnitt 254.
Om indexfonder är the silver bullet som ger en mer eller mindre garanterad avkastning över tid. Varför då ens bry sig och engagera sig så mycket som du gör i börsen @janbolmeson - Är det inte bättre med autospar och bara logga in typ halvårsvis då?
Jag har 50 / 50 i kapital på fonder / aktier med 4-5 fonder och 12 - 16 aktier. Skalar av vinster kontinuerligt och möblerar om i portföljen.
Blir för mig bara väldigt ängsligt att ha så mycket åsikter när man är så övertygad om att Indexnära is the way to go
Den amerikanska studien (Bessembinder 2018) är för perioden 1926 - 2016. Den globala studien (Bessembinder 2020) är för perioden 1950 -2009.
Yes, har försökt ta maximal period. Har för mig att jag påpekar det i avsnittet att det gäller för en femårsperiod, men inte från start. Ska vara ännu tydligare med det nästa gång då du har rätt i feedbacken. Min miss.
Haha, feedback tagen. Uppsträckning till nästa gång.
Njae, Barras (2018) visar att professionella förvaltare skapar ett litet alpha så länge fonderna är små, men att det alphat inte kommer småsparare till gagn till följd av höga fondavgifter. Så jag påstår att fondförvaltare ÄR bättre än småsparare, men det är meningslös kunskap då jag ändå inte får det till godo.
Sant. Duktiga småsparare har vissa fördelar som stora aktörer inte har - t.ex. i positionsstorlek. Jag vet om fonder som har satt tak på 200 Mkr eftersom det är ungefär upp till det beloppet som man i Sverige kan agera på en småbolagslistorna och behålla småspararfördelen men göra det professionellt. Vi hade en sådan aktör på ett FikaTillsammans-avsnitt som pratade om det här.
Kavastu är en annan investerare som utnyttjar detta fenomen väl. Så ja, när en småsparare är riktigt duktig så har hen fördelar som inte proffs har och kan på sätt skapa ett större alpha. Men jag påstår att det är typ 1 på 100 eller färre.
Ja, ju mer nischad marknad desto mer ineffektiviteter som ger själva “råvaran” för att lyckas med stock-picking. Men bara för att möjligheten är större inom småbolagsvärlden så betyder det inte automatiskt att man lyckas. Risken är ju betydligt högre.
Om jag skulle satsa mina pengar (vilket jag på sätt och vis gör) så påstår jag att stock-picking på den onoterade marknaden är betydligt mer lönsamt än på den noterade marknaden. För det första är priserna mer korrekt satta då sentimentet har mindre betydelse plus att man har mycket mer information. Jag vet många (och upplever det själv) att man förlorar väldigt mycket kontakt när ett bolag börsnoterar sig.
Jo, absolut. Mitt största problem är ju att jag tycker det är för roligt. Men majoriteten av mitt kapital (>75 %) är placerat på just det här sättet.
Spot on. Jag har lärt mig min läxa (igen för typ femtioelfte gången) med Storskogen. Normalt har jag triviala positioner i direktinvesterade aktier. När jag nu kom upp på procent av totalen så kom jag på mig själv varför jag slutade med det för många år sedan, det tar alldeles för mycket emotionell energi. Men så var det ju också att den köptes ju inte in som noterad, utan följde med som onoterad och sedan kunde jag inte sälja direkt.
Får inte till hur jag ska använda quote-funktionen, men mitt svar gäller i alla fall ditt första svar till mig
Jag tycker att det framgår tydligt att du valt att kolla på femårsgrafen i avsnittet, så det behöver du inte oroa dig över. Min kritik gällde främst att en femårsperiod egentligen är för kort tid för att säga något. De andra argumenten i avsnittet var riktigt bra men jag upplever att du ibland inkluderar svagare argument i avsnitten, vilket är synd. Jag skulle säga att 4 starka argument alltid är mycket bättre än 4 starka argument och ett halvbra argument. Även om fler argument hjälper skapa förståelse så finns risken att ett sämre argument får ta för mycket plats. Folk som är kritiska till resonemanget kommer då att fokusera på argumentet som inte håller och därför inte ta in de andra argumenten.
Less is more, helt enkelt.
Bra avsnitt, bra längd på avsnittet!
Får även utmärka vilken jävla lirare @carolinebolmeson är som säger “när började börsen sjunka”
Halva forumet har resonerat kring detta under veckor /månader och flera har haft mindre panik.
Men caroline ger 0 fucks. Och kör långsiktigt, exemplariskt!